Modermodemet

Bartek (00:00)
Hej och välkomna till Mode mot E -met, bara tycker inte jag.

Anders Arpi (00:05)
Hej hej, bara tack!

Bartek (00:06)
Hej Anders, hej Patrik.

Patrik (00:09)
Hej hej!

Bartek (00:10)
Vad kul att vara tillbaka alla tre. Kommer det här utvecklas till en kodsnack situation där vi till slut aldrig gör ett avsnitt med alla tre. Och folk kommer att spekulera om alla tre är distinkta personer eller bara röster.

Patrik (00:34)
Oj vadå?

Bartek (00:34)
Autonom inläsning.

Patrik (00:37)
Vad är det för något?

Oj, låt det här.

Bartek (00:46)
Ja, det är framtiden. Det är inget som finns idag.

Patrik (00:51)
Nej, nej jag vet. Det är kul att spekulera om vad som kanske kommer finnas i en...

Bartek (00:58)
Ja, även om det låter frukten så här tråkigt.

Patrik (01:03)
Jag låter skällöst.

Bartek (01:06)
Skällöst var ordet.

Vad har vi på agendan idag? Vi hade två ämnen. En var hur dåligt internet är som vi har. Vilket är ett ämne som vi inte verkar kunna släppa. Andra var verktyg.

Patrik (01:15)
HAHAHAHA HAHAHA HA

Och nu säger verktyg menar du? Sådana man har ute i frådet eller sådana man har i datorn?

Bartek (01:35)
Varför varför varför varför

Ehm...

Jag kan bara säga kort varför jag ville slå på den döda hästen igen. Han går ner internet och det är för att jag precis avslutat ett...

projekt där vi har byggt en publiksajt till en kund och jag har tittat på lite besöksstatistik. Och det är nu är det liksom en datapunkt men det rimmar ganska väl med en känsla jag haft ett tag och det är att typ webb. En webbsajt idag är ungefär som visitkort var 1999.

Det är liksom den. Det är fortfarande. Den har momentum, men. Derivatan är negativ.

Det känns som att de flesta konsumerar.

Patrik (02:36)
Men i så fall har den momentum åt nedåt. Det är mindre och mindre som besöker den.

Bartek (02:44)
Ja, precis.

Alltså den öppna webben tror jag har för länge sedan passerat sin peak och liksom för allting åker in i appar eller liksom behöver inte vara appar på telefoner eller datorer det kan även vara webappar med liksom in bakom bakom någon slags mur en inloggnings mur så att bara faktumet att jättemånga open source

Projekt inte har någon site riktigt utan liksom vill man ha reda på någonting så måste man in på en Discord.

som inte indexeras av Google.

Vilket gör det omöjligt att hitta någonting.

Anders Arpi (03:34)
Men jag tycker att det här går att prata om utan att rama in det som att internet är dåligt specifikt. För jag tror att det här faktiskt går att göra mer som en serie observationer. För där känner man ju igen delvis att allting är på alla hemsidor. Det är bara en samling länkad i olika ikoner där människorna fortfarande finns för att prata med om man vill prata med dem eller hitta information. Det är väldigt sällan

Bartek (03:43)
Mm?

Anders Arpi (04:01)
en HTML -sida innehåller det man vill ha. Det är mest en sitkort, det är en bra liknelse. Det är en aspekt i att gamla, vanliga internet håller på åtminstone ur vattnas rejält. Men... Sen har vi också det faktum att Google, som ju har varit liksom ingången i att hitta saker på internet börjar bli mindre och mindre lätt använd.

man hittar saker sämre för att det är SEO -optimering och content forms som kommer överst. Så när har man sökt på ett generellt tech -ämne till exempel och bara sökt på det ämnet och fått träff man vill ha överst? Det händer inte längre. Man måste lägga på plus Reddit, plus Wiki, plus någonting eller bara gå ner till träff 7 och där finns den egentliga saken som alla vill till när man söker på det här ordet.

Bartek (05:00)
Jag undrar om det inte finns två orsaker till det. Det ena är precis som det sa Content forms och SEO -optimering. Ett tag så fanns det liksom sajter som bara hade kopierat Stack Overflow. Bara scraped allting och slängt upp egna sidor och SEO -optimerat dem lite extra så att deras kopia hamnade ovanför Stack Overflow. Men det andra är att

sättet som Google var uppbyggt för att funka. Den webben innehåll åker inte in i webben på samma sätt som det gjorde när Google designades. Och de har anpassat sig och så vidare. Men de som kanske skrivit en bloggpost om någonting eller gjort ett forum -inlägg om någonting, de kanske postar på en Discord eller gör en YouTube -video.

Anders Arpi (05:59)
eller ställer frågan på en slack för ett visst ämne.

Bartek (06:02)
Ja, precis, exakt.

Ehm...

Ja, det var det. Vi mer.

Anders Arpi (06:10)
Jag tänker att det där delvis har ju människor drivits till det. Vi pratade om det förut någon gång tror jag. Att man liksom har lite jagats bort från det öppna internet. In i mer låsta sammanhang. Eller liksom det bör inte vara privata men åtminstone liksom bakom en inloggning, bakom en länk på en server någonstans. Just för att det publika internet börjar bli lite...

hostilt mot vanliga användare. Alltså det är bara att använda hemsidor är jobbigt. Dessutom, som du sa, stack over flows, scraping. Det blir bara värre och värre, att saker återanvänds på olika sätt. Och i takt med att det sker så blir man ju som gemene människa mindre sugen på att starta sin BobDylanFanPage .com. För det är liksom, det finns ingen traction där, inte ens...

bland fans för inkommittaren sedan ändå. Om du inte vill skapa ett konto på Bob Dylan Discorden och säger här är min fanpage, så spela ja, kul fanpage, så får man lite intresse. Så jag tänker att det är någon slags derosande effekt av att internet håller på att ätas upp av dumma stora företag liksom. Och små dumma företag också förrän redan.

Bartek (07:31)
Har någon av er använt ljusnät för jättelänge sedan?

Anders Arpi (07:35)
marginellt.

Patrik (07:37)
Länge sen.

Bartek (07:39)
film.

Jag använder det väldigt lite men jag läste...

Internetvärlden heter den så internet world. När internet var nytt och då var det väldigt mycket artiklar där.

De som skrev artikeln beklagar sig över webben att den tar ifrån folk från Houston som var det bästa. För att ganska snarlika anledningar till det som vi rablar upp här. Jag undrar om det är någonting som objektivt håller på händer eller om bara vi blir äldre och inte vill få vår ost flyttad.

Patrik (08:30)
Jag tror det ligger någonting i det som Anders sa där.

Det känns som att ett visst antal sajter och applikationer, att de drar till sig majoriteten av innehåll. Som till exempel YouTube är de facto stället där man ser på video som andra gör. Och så har vi Discord, som har tagit andelar från Slack.

Ja, jag vet inte. Jag tycker det känns lite som att det blir ett par sajter, ett par appar som tar majoriteten av...

använderna på något sätt. Jag vet inte om ni förstår vad jag menar.

Bartek (09:18)
Mm.

Mm, men absolut.

Anders Arpi (09:25)
Där tror jag också att Facebook är en ganska stor del av det för de som inte är teknikintresserade. Att de här just de här grupperna. Vi pratade med Tjena någon gång också. Det är inte bara negativt att människor som aldrig hade kunnat starta ett PAP -BB -forum kan starta en grupp på Facebook och få in en massa likasinnade. Så det finns ju vinst där. Men det blir också en inmuring av de här människorna och deras ögon och deras intressen in i den här plattformen.

Patrik (09:31)
Absolut.

Sen ska vi inte glömma heller att för 25 år sedan så... men det fanns ju tokiga människor då med. Men de var ju ganska isolerade. Nu så kan den som helst skapa en Facebookgrupp för att jorden är platt eller varför människor som inte ser ut som jag inte ska få finnas. Och det är ju... Jag vet inte. Jag tycker många av de där...

Bartek (09:56)
men kanske inte.

Patrik (10:24)
Facebook -grupperna helt enkelt inte borde få existera om jag ska vara ärlig.

Bartek (10:31)
Har ni hört talas om toaster fucker problem?

Patrik (10:33)
Nej, men nu vill jag höra.

Bartek (10:36)
Nej, det är en Hack and Use post. Jag läser innan till.

Anders Arpi (10:37)
Det här låter som en Bartek -anektot. Låt höra.

Bartek (10:48)
Jag blämde internet. Förr hade vi lärt oss att leva med de runt oss. Nu kan du bara gå och hitta någon som är lika dum som dig själv. Jag kallar det toasterfuckernas problem. Män wakar upp i 1980 och berättar sina vänner att de vill fucka en toaster. Vänner berättar sig rättvis och lär dem. Gaj delar med det, kanske får lite terapi och går lite bäst. Gaj i 2021 berättar sina vänner att han vill...

fuck a toaster gets left that immediately jumps on Facebook and finds the toaster fucker support group.

Patrik (11:23)
Hahahaha

Bartek (11:25)
Varför skriver han att han faktiskt är upprättad och han behöver slå alla runt hans liv och ska bara lyssna på sina färgade toasterfuckar.

Patrik (11:36)
Jag kanske vill flika in här att i modebundet så har vi ingen kink shaming utan bara tycker vi bara belysa ett fenomen.

Bartek (11:45)
Ja, precis. Ingen...

Patrik (11:50)
Vad du gör med en toaster är din ensak och vi stödjer den.

Anders Arpi (11:56)
Det finns ju en skala mellan virkningsmönstergrupper samlag med köksmaskiner och nazistgrupper på hela skalan. Och någonstans vid mitten börjar man känna att det kanske inte behövs egentligen. Men det är ett problem. Det är egentligen free speech problemet fast i hyperskala. Det där tycker jag är så intressant. Vi har ett samhälle och vi har...

Bartek (12:09)
Mm.

Anders Arpi (12:25)
mänskligt sinne som inte har byggts för och anpassats efter det som moderna internet pratar om sig göra. Just att den här typen av konsensus i byn inte längre är relevant eller på samma sätt styr lika mycket på gott och ont. Men man får ju både leva ut det som man får leva ut, borde få leva ut, som sexuell läggning eller skumma intressen.

För det finns andra människor att hitta på internet som man kan prata med om, som kan hitta stöd och så vidare. Men man kan också då hitta de här konstiga, kanske mindre konstruktiva sammanhangen. Och jag tänker att det är lite en effekt av att liksom allting är hyper nu, så att det är liksom hypermedia, men visst det är hyperkommunikation, att all information och all kommunikation är liksom alltid i globalskala, eller mycket av den i alla fall.

Och då får man de här problemen som är lite nya. Delvis då någon slags gemenskapsbildande problematik men också att man som människa har en konstant gigabit -lina in i huvudet med information som är till 99 % ointressant och relevant egentligen. Som man inte lärt sig infiltrera, man har inte lärt sig mentalt skydda sig emot på något sätt.

Jag tror att det är svårt att undvika idag men jag önskar att bli slapp typ.

Bartek (13:53)
Det finns ju en till aspekt av det här.

Nu börjar jag säga någonting utan att tänka igenom vad jag ska säga. Kanske kan ha det som poddens motto.

Patrik (14:05)
Välkommen till min värld.

Anders Arpi (14:12)
Du gittar dina argument och dina resonemang. Skönt.

Bartek (14:17)
Men det har funnits en strömning senaste tiden också. Det är kanske i min filterbubbla men det är att man kan inte längre göra någonting för sakens skull utan det ska bli content av alltihopa. Man kan typ inte... Jag tycker det om att snäcka.

Då kommer någon att säga, vad bra du är på snickra, du kanske ska ha en snickri YouTube -kanal, du kan få sponsorer.

Och det är så mycket av det där som...

Även på discor, det är liksom, det är flares och och det känns som att allting är gamifierat.

Ehm...

Patrik (15:06)
Jag förstår vad du menar och jag håller med. Framförallt tycker jag man ser det på YouTube. Tänk på alla de här YouTube -influencers inom typ programmering och open source och liknande. Och jag fattar inte riktigt grejen om jag ska vara ärlig.

Bartek (15:29)
Men för mig har problemet varit att det sabbar det som jag tycker är roligt också. För jag tycker om att hålla på med musik. Men så börjar man titta på massa musiker på YouTube. Och det influerar tillbaka på mig själv att jag kan inte bara sitta och spela lite musik. Det ligger i bakhuvudet, oh det här borde jag filma med. Jag skulle säkert få likes för det.

Ehm...

Anders Arpi (15:58)
Det var ju uppe en liten kort bloggpost på Hacker News som jag länkar runt lite, undrar vad det var i går eller föregår. Som handlar om just det här. Titten var typ Stop Thinking You're Famous eller något liknande. Och det handlade om att den här lilla pockande tanken på att jag kanske kan monetisera det här, eller kanske kan bygga en karriär, eller kanske kan få in mitt nyfunna...

Bartek (16:10)
Mm.

Anders Arpi (16:25)
glada lilla intresse i mitt yrke på något sätt. Man får effektivisera och strömlinjeforma sitt värdebringande. Att man inte bara får sitta och plinka lite och att det är målet. Det är verkligen, det kan vara så hyggligt nedslående om man fastnar i det där. För då blir det till och med att man känner att man slösar bort sin fritid och man har roligt på den. För att det roliga går inte att blogga om eller fota eller...

göra någonting utan det är bara roligt. Fan vad tråkigt.

Patrik (16:57)
Fast det är inget nytt fenomen egentligen, kan man väl säga. För om du spelade gitarr när du var ung, till exempel hade trumor eller basar, det är klart att man var med i ett band. Och när man var med i ett band så var man tvungen att ha spelningar.

Och det är klart att alla som var med i ett band drömde om att få ett skivkontrakt eller liknande. Det finns väl... Ja, du ska inte göra försvar där. Men... Någonstans kanske man inte bara vill sitta på sitt sovrum och klinka på gitaren. Man kanske vill... Jag vet inte, ute och spela...

Anders Arpi (17:24)
Men det är jättebra.

Bartek (17:32)
Just gitarr tycker jag var ett dåligt exempel för det finns jättemånga gitarrister som som spelar gitarr som om de spelade ett tv -spel. De ska bara liksom spela snabbt och checka av boxar och...

Och det är fint, antar jag, men jag vet inte vad jag har på mig. Men jag har ett Petzoncore -motexempel och det är bluesjam som finns. Jag vet inte om det finns fortfarande, men på stampen i Stockholm kunde man ta med sig sin gitarr eller sin bas eller munspel eller vad man hade. Och så var det tre timmar bluesjam och så fick man vänta på sin tur och hoppa med i två låtar. Blues, det är bara tre olika låtar som...

Alla låtar är variationer på tre teman så det är jättelätt att hoppa med.

Men det var bara mysigt och gemütligt och det var bara kul att spela ihop.

Anders Arpi (18:38)
Men jag tycker att båda måste ju få finnas. Jag håller med om att det vore ju bizarrt att avkräva en gitarrspelande tjugoåring att inte vilja lyckas, inte vilja bli känd, inte vilja spela spelningar med sitt band. Det är klart att man vill göra det. Och jag tror att det är inte så bra att man ska idolisera den här...

principfasta svältande konstnären. Man måste leva så för att leva ren lärigt och ha någon slags ha en positiv förebild. Man får ju alla människor vilja lyckas. Alla människor vill både lyckas ekonomiskt och lyckas i någon slags självuppfyllande, självrealisation liksom. Och att låsa att det inte är så det vore ju lite för ljuget tycker jag i alla fall av alla människor. Men

Det kanske är någonting med hur internet ser ut idag som gör att man går väldigt snabbt ifrån att det här var kul till det här måste bli content.

Bartek (19:43)
Mm.

Patrik (19:45)
Det kanske är för lätt för att få en publik idag. Det kanske är det som är problemet.

Anders Arpi (19:48)
Ja, eller i alla fall det kanske ser ut att vara för lätt, om inte annat. Det ser ut som om vilken nisse som helst kan börja babbla om Rust på Twitch och bli miljonär. Men en majoritet av alla babblarna på Twitch gör ju det i två år utan att få mer än tio tittare egentligen. Eller var det mer fotonprofs och så vidare från förr i tiden.

Patrik (20:13)
Men det är lite ironiskt egentligen för varför spelar vi in det här avsnittet? Varför?

Anders Arpi (20:17)
Man kommer ju aldrig undan skogen under sina fötter brukar jag säga. Det är liksom omöjligt att undvika det där.

Patrik (20:21)
Nej.

För jag menar vi skulle ju bara kunna träffas en gång i veckan och ha det här samtalet och inte spela in det.

Anders Arpi (20:29)
Det är ju så, om det inte vore så att vi nu har 10 000 lyssnare varje månad som väntar på avsnittet liksom. Så det är ju det som är. Nej. Jag pratade lite med min fru om det här igår och jag tog upp det här för henne. Jag har en liten blogg som inte har någon tracking och som bara är en indexfil. Och att det är både jag önskar att jag visste om någon läste den men också att jag är stolt inför mig själv och att jag skiter i det på något sätt. Och nämnde också den här poddinspelningen att vi skulle nog...

Patrik (20:33)
Hehehehehe hehehe he

Anders Arpi (20:59)
ha 97 procent lika mycket behållning själv av att bara prata utan att spela in. Men det skulle inte bli av för att det skulle bli att vi skjuter upp där för det jädra. Så det är ju en faktor.

Patrik (21:11)
Det är en bra anledning att spela in det. Att det blir av.

Anders Arpi (21:15)
och att man inte får säga fördomar saker.

Patrik (21:17)
Det är det jobbigaste, att lägga band på sig själv, att inte säga alla sina konstiga åsikter.

Bartek (21:25)
Vi ser på att det vibrerar.

Patrik (21:27)
Mm.

Anders Arpi (21:28)
Det är därför du försvarade det här med toasterfucking för att det är egentligen någonting så du... Ja nej. Det var ett lamt skämt, men...

Patrik (21:32)
Hahaha!

Bartek (21:33)
Hahaha!

Patrik (21:38)
Jag känner mig oerhört kränkt när du tog upp Toaster Fucking som ett exempel.

Anders Arpi (21:43)
Men ska vi byta ämne till verktyg också? Eller? Som inte fastnade i det här klagohålet på webb igen? Yes!

Bartek (21:47)
Ja men...

Ja, nu klagar vi på verktyg istället.

Patrik (21:53)
Hehehehe

Bartek (21:56)
Men jag har flyttat mitt filträd från höger sida till vänster sida i Visual Studio och känner mig på nytt född.

Det är på riktigt den största förändringen i mitt arbetslöde som jag gjort sen jag började jobba.

Anders Arpi (22:13)
Men nu går det ju emot default sen. Nästa gång du installerar Windows kommer du bara flytta det där igen. Inte det jättejobbigt.

Bartek (22:17)
Jag vet. Det kommer säkert vara det för varje gång jag öppnar Visual Studio för det kommer säkert vara någon skit att den inte kommer ihåg det.

Anders Arpi (22:27)
Jag sa nyligen, och det har jag tänkt många gånger, att en av mina sätt att nå ett SEND i världen är att acceptera defaults, i mycket av det jag gör i jobbet och även i fritiden på datorn. Jag har tydliga minnen av att installera om Windows, alltså Windows XP, Windows 7, Windows 8, Windows 10 tror jag. Och det första jag gör är att gå in och typ...

ta bort så mycket jag bara kan så att allt ser ut så mycket det bara går som Windows 98 igen och det har jag gjort sen jag var typ 12 år gammal. Jag tror jag skulle göra det idag också när jag satt på Windows igen men så gott det går. Men det där är ju bökit. Det är bökit att känna så här, jag måste fixa det här och det här och det här för att det är exakt som jag ville ha det för 20 år sedan och fortfarande vill ha det idag för jag vägrar ända på någonting.

Patrik (23:15)
Du får göra som jag gör. På github har jag en samlingsskript. Så jag har ett skript för Windows, ett för macOS och ett för Manjaro. Så när jag ska sätta upp en ny burk så går jag in, startar skriptet, kommer tillbaka en halvtimme senare och så har jag min Windows -burk precis så jag vill ha den. Allting installerat. Det brukar vara några grejer som man får gå in och fixa i efterhand.

Men det brukar ta typ 10.

Anders Arpi (23:45)
Tänk att du frågade det. Klicka på accept på att hoppa över WinRAR -betalningen också.

Patrik (23:53)
Lösningen på det är 1. Inte köra Windrör eller 2. Betala för Windrör. Kan tyvärr inte hjälpa dig med det.

Anders Arpi (24:02)
Nej, men det har jag tänkt många gånger. Jag tror jag skrev något sådant choklertisskript för länge sedan i PowerShell som jag gjorde en gång och så gick det sönder och så skete jag bara i det för jag är liksom Jag är inte en sån person tror jag. Jag vill vara en sån här dot -files -människan men jag är liksom

Patrik (24:17)
Jag accepterar defaults. Jag tror att jag är som du där. Så det är lättare att bara acceptera defaults. Och om jag inte vill acceptera defaults så är det skriptat. Och jag har alla mina .files i ett gitrepo så att jag får alla verktyg så som jag vill ha dem. Oavsett vilken maskin jag är på. Men om man inte orkar med att skripta så måste man ju nästan acceptera defaults. Tycker jag.

Bartek (24:39)
Jag vill bara flik.

Anders Arpi (24:44)
Eller har en manuell checklist som han går igenom varje gång på papper.

Patrik (24:47)
Ja. Som ett djur.

Bartek (24:48)
En su.

Anders Arpi (24:50)
Som ett djur, precis.

Bartek (24:52)
Jag vill bara korspromota att om ni vill höra mer om Patricks skrift så kan ni lyssna på kompilator avsnitt 37 som handlar om just det. Det är ni.

Patrik (25:04)
Har jag snackat om det på komplator?

Anders Arpi (25:05)
Det här var meningen hela tiden, att pitcha det här.

Bartek (25:08)
Ja.

Patrik (25:08)
Jag kommer inte ens ihåg att jag snackat om det men...

Bartek (25:11)
Ja, då kan du också lyssna på det.

Patrik (25:13)
Hahaha

Anders Arpi (25:14)
Det är inte så minnesvärd podcast, man glömmer bort den snabbt.

Patrik (25:20)
Vad sa du på den kompilator?

Bartek (25:21)
Komplidator, precis.

Anders Arpi (25:26)
Jag har ju bytt utvecklarvärd från Windows och .NET till Mac OS och Go. Det var ju nu tre år sedan och vi vill inte prata för mycket om det. Det har jag varit uppe förut. Men en sak som jag vidhåller är att Visual Studio med C -sharp på Windows är liksom en oslagbar miljö att bara sitta och arbeta inom. Om man vill programmera C -sharp och jobba på Windows. Men Visual Studio är ju ett fantastiskt verktyg.

Det är bloatat och det tar 2 GB nedladdning. Kanske inte gör det längre men desså minns det. Men när det väl är där så är det liksom...

Det är som att de gjorde ett verktyg och sa det kommer bara vara sura gubbar som använder det här. Så minsta problem, minsta hack i flödet kommer vi tappa användare på. Så det måste vara jättelätt att använda. Det måste vara helt logiskt. Bara wizards för allting. Och så löste de det och så blev det så rätt att använda som de ville.

Bartek (26:23)
Varför måste du kolla ut mig på det här sättet?

Anders Arpi (26:26)
Och jag vill bara säga innan det kommer något argt mail här om JetBrains. Jag har ju använt Rider och slutade göra det. Jag sitter också nu med GoLand och det är ett jättebra verktyg men allt är så spretigt. Det tycker jag återkommande. VS Code spretigt, Vim spretigt, JetBrains verktygen spretiga.

Patrik (26:27)
Jag håller.

Jag har gått över helt till JetBrains vertyg både på Windows och Mac OS. Jag tycker inte det är så spretigt. Det är lite omställningar om man är van. Men jag håller med om att i det upplevelsen i Vischa Studio är ju odslagbar. Framförallt om man har suttit med Xcode eller liknande. För jag har ju gått tvärtom. Jag har ju gått från Vischa Studio och så har jag gjort en del utvecklingssvift. Och jag tycker Xcode är hemskt.

Det känns som att jag inte fattat. Ett av världens största företag ligger bakom den produkten för en så fruktansvärt dålig. Så nu fick vi lite negativ vinkel på det här avsnittet med.

Det är det. Det är missat.

Bartek (27:30)
Jag har försökt att komma in i Rider men jag tror att jag kanske går in med fel mindset för jag förväntar mig att det ska vara Visual Studio med lite annan look and feel. Och grejen för mig är att jag har kört Visual Studio så länge så jag har typ lärt mig, det är ungefär som en gammal gubbe som har lärt sig hur bilen mår genom att lyssna på motoljudet. Och det är lite samma liksom när timingen är off i Visual Studio så vet jag att nu...

Nu hörde den på med någonting. Det är samma som att installera V -Sharp i Visual Studio. Alla mikrotimings blir off.

Hela Vischow studier blir lite mindre responsiva. Jag upplever samma sak med Rider, men det är jag vet inte.

Patrik (28:19)
Men det är någonting som jag tycker är bra med Rider. Det känns så oerhört... Allting finns där som du är van vid från Bish & Studio. Men det är så fruktansvärt mer responsivt. Om Rider skulle låsa sig så vet jag att den kommer krascha inom 30 sekunder. Det har väl hänt 2 -3 gånger någonting.

Bartek (28:29)
Mm.

Anders Arpi (28:46)
Jag är ju väldigt afflott på att du kör på.

Patrik (28:49)
Nej men det är... Allting går så fruktansvärt smidigt tycker jag i JetBrains världs -

Anders Arpi (28:57)
Om jag skulle hoppa mellan plattformar och språk så skulle jag också satsa på JetBrains rakt igenom. Just för även om det är Goland eller IntelliJ eller Rider så är det en ganska konsekvent upplevelse och samma typ av konflikt. Så det är jättevärdefullt. De är ju extremt bra på det de gör, JetBrains. Det är ingen fråga om det. Min stora förhoppning för framtiden är ju deras Fleet Editor som är i public preview. Så med mitt huvud är det typ Zedd fast gjort av ett förutsatt mycket pengar.

och JetBrains grejer under huven. Så det ska vara det ska vara rostig, ska vara snabbt och länka enkelt och smidigt och modernt. Men de har kvar hela JetBrains saften under huven som gör allt det där bra. Det gör det väldigt kompetenta synen på kodbasen och den funkar för alla typer av kodbaser inte bara för viss språk som Go Land och så vidare. Så jag är väldigt nyfiken på det.

Patrik (29:48)
Kör den allting liksom som JetBrains plugins eller är det LSP under huven eller hur?

Anders Arpi (29:56)
Den drar med varje ID och kör igång det headless och skickar... Nej, jag skojar bara. Det gör den inte. Jag vet inte hur den gör. Jag antar att... Förlåt. Precis. Det är byggt i Rust, men kräver Java fortfarande. Jag tror att de har portat ganska mycket. Jag vet inte själv hur deras underliggande motor... Eller så är det inte ens skrivet i Rust. Jag kanske minns fel. Det känns... Ja, det är det.

Patrik (30:02)
Det skulle inte vara helt omöjligt.

Ja, men det ska vi det bästa. Det ska vi det bästa.

Anders Arpi (30:22)
Tyckte det kändes blazingly fast när jag använde det så det måste vara rust. Nej men det var liksom att jag testade det och det var okej men det var inte så bra ghostad för det är fortfarande tidigt så det hänger inte med i nya features så det är ju inte gott. Så att jag väntar men det känns som nästa potentiell, stora edit och hopp för mig. Alltså VS Code är ju fantastiskt och det funkar ju på väldigt många sätt men VS Code är bara fantastiskt om man inte är van vid Studio.

Det är typ min take, liksom det är som IDE då. Det är liksom plugins och det är LSP -arna är okej tycker jag men jämfört med både det som görs i ObjectBrain och det som görs i Vissa Studios så är LSP -arna liksom, ja, de är okej men inte mer.

Patrik (31:09)
En LSP kan vara bra, kolla på Rusten Analyzer till exempel. Den är ju riktigt bra. Så det finns ju liksom en... Det finns ju, som att säga, en...

Om man vill se hur bra en LSP kan vara så kan man kolla på Rust. Jag tror bara att det är att typ Microsoft till exempel de har ju en LSP för C -sharp vet jag, som de har i Visual Studio Code. Om de hade investerat lika mycket i den som de hade gjort i Visual Studio så hade det säkert blivit svinbra.

Anders Arpi (31:47)
Jag tror att du har rätt. Konceptet LSP är väldigt bra. Jag är starkt för det. Jag är glad att alla Vim -tomtar äntligen kan få riktigt autocomplete. Skönt för er. Men jag är glad att de tvingas erkänna att det visst var värdefullt med autocomplete. Till slut. Jo, det kommer. Även att säga att Vim är spretigt är ju helgeron. Men, nej.

Patrik (31:56)
Hehehehehe

Bartek (31:57)
T -h -h -h -h -h -h -h -h -

Patrik (32:02)
Har vi inte fått några ärga -mail innan så kommer vi garanterat få den nu.

Och en underdrift.

Anders Arpi (32:14)
Det också. Jag hade ju två NeoWim -veckor. Jag testade att köra NeoWim med Go. Det funkade helt okej. Jag är inte jättevan vid Vim -motion. Det är uppförsvackrig att lära sig. Men det är rätt kul den delen. Men ännu en gång kände jag att det här funkar bra. Men LSP -en jämfört med Go -land är bara som ett skämt. Om man är van vid den här... I Visual Studio får man en känsla av refactorings.

Kårnavigering är liksom det funkar inte av en slump utan det funkar för att det finns en perfekt bild av koden i systemet du använder, alltså i den editor. Och det har jag aldrig fått förutom i JetBrains -produkter också. LSPR känns mer som att det är typ av en slump matchat för reggxar och därför kan du navigera mellan de här filerna. Det är lite mer den känsla jag får liksom.

Bartek (32:57)
Va?

Va, va, va är... Vad är grejen med vim?

Jag kommer med ett öppet sinne. Jag har aldrig använt vim förutom att gå ur. Jag behöver gå ur vim.

Patrik (33:21)
Om du är bra på vim så blir du oerhört produktiv i det. Det var ofta så att man kombinerade det med t -mux och liknande så att man har allting på ett ställe. Jag har ingen stor vimman människa själv. Det är mer att jag har den som standard när jag ska redigera när jag rebaserar nånting från terminalen.

Bartek (33:51)
Mm.

Patrik (33:52)
Så jag är någon fel person att fråga så. Men de människorna som jag känner som kör VIM verkar väldigt produktiva.

Anders Arpi (34:04)
Men är det inte just... Alltså det är väldigt flexibelt i vart man kan köra det. Alltså det kan vara en terminal, du kan ha det i en SSH -burk, du kan ha det vid en screen eller T -mox -session. Allt det där är ju en faktor som gjort det att jag har överlevt, tänker mig, och fortfarande ses som ett verktyg värt att investera i av vissa. Men...

Om någon säger till en ny person som skulle lära sig programmera att de måste också använda vim för det är det alla gör, det är bäst att lära sig åt och man drar åt helvete. Det är så oskyst mot någon som kommer in nya i IT -världen att man måste lära sig vim. Man är ingen på att lära sig vim.

Patrik (34:43)
För alla vet att man måste lära sig E -max.

Anders Arpi (34:46)
Precis. Den här modaliteten, det heter något annat, det är en modalitet i Vim, alltså olika insert modes man har. Det är jättekul och det går att göra coola saker med det, men så användbart är det ju inte. Så bra är det ju inte.

Bartek (35:02)
Jag undrar om det som man kan uppnå med det, och nu spekulerar jag vilt, är det samma sak som man kan uppnå med IntelliSense i Visual Studio, fast den här navigeringen och redigeringen av kålen? Nej, nej, det är helt okej.

Anders Arpi (35:19)
Nej, nej, nej. Absolut inte. Och det är ju det här som är grejen. Jag tänker, vim -utvecklare, de jag känner att man har blivit uppsatt med vim för femton år sedan, tio år sedan, de gjorde mer än en poäng av att man inte behöver så mycket syntax -halleligt. Man behöver inte autocode -navigation. Det är liksom, det är crutches. Idag sitter ju alla av mina LSP och är glada för att de äntligen har fått autocomplete. Men, men, den, ja den liksom gatekeeping -kulturen är ju liksom idiotisk. Det tycker ju många vim -avändare också vet jag, liksom, men, men...

Jag har fortfarande svårt att se att ingen skulle uppvinna Vim idag. Det skulle vara va? Varför ska man ha olika... vadå jag har liksom? Det är bara att skriva orden, använda pretententerna och lite mer emotions för att navigera. Varför ska man hålla på med två modes? Tre modes? Fyra modes? Va? Jag har ju en mus. Det är det jag skulle säga. Det betyder inte att det är dåligt eller att det är fel att använda det. För det är det verkligen inte. Men jag tycker att det ibland övervärderas lite som den här helja graalen av den...

Bartek (35:53)
Mm.

Anders Arpi (36:17)
Perfekta editorn bara man kommer upp till den det liksom tak som krävs av skill seedinget väldigt högt. Det tror inte jag på.

Bartek (36:26)
Jag har aldrig känt behovet av att flytta tredje och fjärde bokstaven på den här raden två rader upp. Vilket jag har fått intrycket till. Sellingpointen för Vim. Man kan med väldigt precision utföra textredigering.

Patrik (36:46)
Jag tror att en stor selling point för att använda det är att det är lättare att hamna i någon form av flow om man sitter i ett verktyg som Vim. Om man har allting i ryggmärgen. Men som du sa innan så har jag aldrig känt något behov av att lära mig det.

Bartek (37:01)
Mm.

Det är lite som Dvorak. Du kan bli 30 % snabbare med Dvorak. Om du är perfekt på Dvorak och perfekt med Qwerty så är du 30 % snabbare med Dvorak. Men du ska bli expert på Dvorak också.

Patrik (37:23)
Jag vet inte hur det är för er men när jag programmerar, det jag lägger minst tid på är att faktiskt skriva in, skriva text, alltså skriva kod. Det är mycket så här man navigerar runt, man tänker, man funderar. Så jag har aldrig känt behovet av att, om jag tränar riktigt mycket nu på att skriva på tändbordet så kan jag komma upp till, jag kan skriva 40 ord per minut mer. Det är inte så att det skulle spara mig någon...

när jag arbetar.

Bartek (37:56)
Men är det liksom inte en av grundpelarna inom utveckling att det är roligare att jobba på avgränsade metaproblem än att lösa faktiska problem och att bli snabb på kodredigering är ett fantastiskt bra metaproblem.

Patrik (38:16)
Tror du löste det? Jag tror det.

Anders Arpi (38:18)
Ha ha!

Bartek (38:19)
Hahaha!

Anders Arpi (38:20)
Men det känner jag igen. Min uppfattning av Vim är att människor tycker om att konfa, och Vim tycker också om att konfa sitt system. Mycket mer än vad jag gör. De tycker om att pilla med den här typen av verktygsuppsättning och göra det just right. Och det är inget fel med det, och det är inget problem. De är ju väldigt produktiva. Som du säger, Patrick, när man ser någon som är en Vimmästare, om ni ursäktar, som navigerar runt med sina verktyg och kör harpoon och hoppar mellan filer. De är inte så, de är hackers på riktigt.

Patrik (38:20)
Case closed.

Anders Arpi (38:50)
Det ser genuint produktivt ut och det ser genuint ut som någon slags väldigt stort fokus, flow, verktyg. Och det är ju värt någonting. Men för min del så är det väldigt sällan den typen av snabb, navigerande implementationshacking som jag behöver. Det är väldigt sann jag saknar det här. Fan, jag måste klicka på musen för att byta fil. Nu tappar jag hela min, min abstrakta koncept. Det är liksom inte riktigt där jag sitter och jobbar i alla fall.

Patrik (39:16)
Hehehehehe

Anders Arpi (39:19)
Så nu tackar jag så alla vim -användare som blir bashade och inte kan säga någonting. Ni fortfarande mailar mig. Jag har fortfarande inte fått en enda factcheck till min mail. Jag väntar.

Bartek (39:25)
Men du glömmer poddens motto, det är att vi inte kinkshamer, så kör vim om ni vill.

Ehm...

Patrik (39:38)
Det är inget fel med vim. Många människor kör vim och har ett helt fungerande liv. Så vi i podden kör vim om du vill.

Anders Arpi (39:42)
Jag känner själv flera.

Bartek (39:54)
Eller inte? Det är helt upp till dig.

Patrik (39:55)
Eller inte? Det är helt upp till dig.

Anders Arpi (40:00)
Men det är ju en intressant fråga det här med, för nu gör vi lite lustiga på de här stackarnas bekostnad. De som sitter med vim och så kommer desto mer mobbade i radio eller i podd, de stackare. Men jag håller med om att vinsten av de här verktygen är sällan värd så mycket. Men om man drar tillbaka, var går gränsen för det? För man kan lika gärna säga att här har vi intellisens, ja visst det går snabbare att skriva men så bra är det inte. Det är lätt att bara skriva rätt och se om det blir fel eller rätt eller inte.

eller syntax -highlighting är också överdrivet. Man kan bara använda notepad. Så vid vilken punkt och vad är det som verktygen gör som genomint är användbart och värdebringande och hjälpande i era ögon?

Bartek (40:43)
Jag kom precis på en annan vinkel på det här och det kan vara så att sådana som använder Vim tycker om själva processen av att skriva kod med Vim. Det är ungefär som för att återanvända musikexemplet. Man kanske tycker om känslan av att navigera runt med Vim. Det kanske liksom ger en positiv feedback. Man kanske inte alls är produktiv egentligen men man upplever sig själv som gladare.

när man gör det. Och det är inte att förkasta.

Anders Arpi (41:18)
Jag håller helt med. Det är bra sagt, på riktigt. Verktyg som ger en glädje är ju om något gör ni produktiv. Att inte känna att man måste hålla på och koda nu.

Bartek (41:28)
Mm.

Mm.

Patrik (41:34)
Men en verktygskred som inte ger mig glädjen är just nu där min terminal på MacOS. Jag väntar hur länge jag håller på att konferera den. Men det är samma när jag kör manial på min laptop och det är samma sak där. I min värld PS Readline i PowerShell är den bästa prompen som någonsin har byggts. Och jag har försökt i flera år att replikera

exakta beteendet och det är helt omöjligt. Så om någon tips på hur man replikerar PS Readline i Linux eller Mac OS så tar jag gärna emot det tipset.

Anders Arpi (42:21)
Minns jag rätt att den har väldigt bra typ auto -completion och förståelse för vad du skriver? Är det du efter eller vad är det du saknar från PS3 -line?

Patrik (42:32)
Nej men allting, det som finns i PS Readline by default, det är helt... Du kan liksom... Det är svårt att sätta fingret på vad det är. Men... Om du ska... Hur den ger autocomplete -förslag, vad den lägger förslaget någonstans, hur du väljer text, hur du hoppar mellan ord, hur du tar bort ord. Alltså det är så mycket, det är liksom...

Jag är nästan där i min macOS -terminal. Men det är fortfarande så att det är några grejer som inte riktigt känns rätt. Förstår du vad jag menar?

Anders Arpi (43:14)
Absolut. Men vad har du gjort med terminalen i Markoves?

Patrik (43:18)
Just nu kör jag... Jag kör... CZ... ZSH... Jag vet inte hur man uttalar det. Zsch... Zschall. Så jag har väl en konfigur som är typ... Jag vet inte, 100 rader eller någonting. Där jag försöker ställa in allting och koppla alla bindings och få till allting men det är... Ja. Jag vet inte.

Anders Arpi (43:27)
Sedd, seddskäl.

Jag är ju inne på min tredje mack på tre år nu och jag har ju liksom, som jag sa, jag har minskat ambitionen av varje installation och bara skitsamma. Eller bara in om my Zed -käll och typ slå på ett tema jag tycker om och sen får jag vara nöjd.

Patrik (43:58)
Jo men det är det jag gör med och sen har jag försökt konfigurerar den så att den ska kännas som PS -Readline och det är tydligen omöjligt.

Anders Arpi (44:05)
That's where you're lost. Försök inte konfigurera någonting.

Patrik (44:07)
Det är lite helgrån kanske, men Windows har den bästa default -terminalen som någonsin har gjorts.

Anders Arpi (44:21)
Men nu menar du alltså själva skalet PowerShell då?

Patrik (44:25)
Skalet PowerShell eller själva kället och själva terminalen Windows terminal.

Anders Arpi (44:32)
CMD .com, äh, under terminalen, den nya terminalen. Jag har knappt använt den. Den är inte jätte, jätte ny. Eller den är inte så pass... Ska vi se, vad menar jag? För tre år sedan så var den liksom okej, men inte default riktigt. Kändes som den kanske var, men för mig var den inte det. Så jag har nog inte rört den så mycket. Men det kändes ju väldigt kul.

Patrik (44:33)
Windows Terminal som terminal också PowerShell som shell.

Nu är det default i Windows.

Anders Arpi (44:55)
Den är också en väldigt enkel Json -config minns jag, vilket är skönt tycker jag. Att det inte är reg -edit eller dylikt.

Patrik (44:59)
Mm, exakt. Däromlig.

Anders Arpi (45:04)
Nej men alltså Microsoft har ju, de har ju verkligen, man har ju fått följa dem liksom i någon slags Redemption arc från liksom Embrace, Extinguish, Fudd och allting ska ha Windows överallt, även på servern i S6 och så vidare liksom fram till till att Scott Hanselman i princip för egen motor gör om Microsoft i ett open source företag, inte riktigt. Men det känns som att man fått ut från att han har drivit väldigt mycket i Dev... DevX...

delen av Microsoft.

Patrik (45:36)
Jag tror det är mycket satire som varit drivande där faktiskt.

Anders Arpi (45:39)
Är det så? Vad kul. Eller det måste ju ha varit såklart, egentligen.

Patrik (45:45)
Men det är lite ironiskt att den bästa Linux -experience är på Windows.

Anders Arpi (45:52)
Är det WSL du menar då? Eller...

Patrik (45:54)
VSL2 och Windows då, men det bästa från två världar. I min...

I alla fall. Gud vad mycket hat jag kommer att få för att jag sa så.

Anders Arpi (46:03)
Det är skönt här, jag är ju...

Älskar Windows hata vim. You heard it here first. Nej. Ja, jag har ju inte använt Windows, alltså inte en sekund på tre år drygt nu och jag börjar ju, ett och ett halvt år, jag börjar liksom känna att det ska bli kul att komma tillbaka om något år eller två och se liksom hur, med någon ny, cool Dell eller någonting och dra in Windows 11 och

Patrik (46:09)
Hahaha

Bartek (46:12)
Vi behöver stickers med det.

Anders Arpi (46:34)
känna på den här ny upplevelsen med WSL 2 och terminalen och ja det ska bli kul någon gång. Se hur det funkar och hur det känns. Jag har liksom Teams, en mail inbox, en webbläsare och en editor som är cross -platform och typ Spotify. Det är det jag använder på dator så det är skitsam vad det är för OS egentligen.

Bartek (46:54)
Jag försökte byta till Mack med samma förutsättningar men det stötsade på typ fönsterhanteringen. Jag störde mig tillräckligt mycket och när man säger det till folk så kommer alla med ett eget förslag på ett av alla möjliga småprogram som fixar det.

Anders Arpi (47:05)
Den är värdlös.

Bartek (47:22)
Då glider man in på det här att det är konfigurering och customization som jag är så himla intresserad av det.

Anders Arpi (47:38)
Ja.

Bartek (47:38)
Jag vill bara ha defaultsen som funkar bra och jag är beredd att svälja ganska mycket för att slippa hålla på att customisera saker.

Patrik (47:46)
Ja och där måste jag slå ett slag för Windows också faktiskt. För default -fönstranteraren i Windows 11 tillsammans med typ Power Toys. Man kan snappa grejer och setup fancy zones och allting.

Det är överdrivet av den bästa default -inställningen i ett operativt system som jag ser ut.

Anders Arpi (48:10)
Jag minns när jag kom in i Mac OS och försökte flytta fönster med Windows -agent -pil som man gör i Windows. Och det är jätte att jag gör det där. Det funkar jättebra, jag har fått det i många år. Och då är det liksom, nej, jag måste inställa något program som kostar fem dollar för att kunna flytta under på en fack -off. Och det är som att man vet att om någon är en Mac OS -power user att de har en taskbar som har 17 ikoner uppe och varje ikon kostar fem dollar, de har den ungefär för att ha. Men jag kan binda mina hotkeys såhär, jag kan flytta dem såhär och alla heter typ såhär Snap.

Patrik (48:34)
Hehehehehe

Anders Arpi (48:39)
eller katana eller något liknande.

Patrik (48:42)
Jag var tvungen att ladda ner en app för att kunna klippa ut filer med tjantbordet på macOS. Det är någonting som man gör... Jag fattar ju inte, hur kan man inte ha med dig operativsystemet? Alltså jag vill så här...

Anders Arpi (48:52)
Men de har, jo, det är reverse cut. Man kan cut paste den. Det är det man kan göra. Man kan klippa in så det blir en move. Jag tror att det är det.

Patrik (48:59)
Jo, och det är helt ointuitivt. Vad är det för monster som har skapat en sådan lösning?

Anders Arpi (49:02)
Ja.

Men det slog mig generellt när jag bytte till Mac hur mycket i... Jag hade fått en bild av att allt med Apple är perfekt hårdvara med mjukvara. Bara en happy path och allt i runda hörn, det bara flyter, allting är enkelt. Men det är så förbaskat mycket i MacOS som fortfarande känns... Hur kan det här få vara kvar som bara finder? Det är ju så jävla värdelös utforskare att det inte är sant.

Och då är inte utforskaren i sig så jävla bra men Finder är liksom ett skämtprogram ni använder fortfarande tycker jag.

Patrik (49:40)
Jag bytte till en som heter Martha. Känn mig till den.

Anders Arpi (49:43)
Men funkar det när du får en file pop -up? Jag har gjort testen med den också, men det var inte värt att hålla på med det där.

Patrik (49:47)
Nej.

Nej men det man behöver göra liksom, jag behöver flytta den här mappen någon annanstans eller... För det är lite bättre än oss alla andra.

Anders Arpi (49:54)
Då använder jag terminalen.

Så bra är ju attitutar.

Patrik (50:01)
Hahaha!

Bartek (50:05)
Jag vill avsluta med en bekändelse. Det är att jag aldrig någonsin kört med Git i terminalen. Jag har alltid kört med ett UI för Git. Just nu kör jag folk och det har jag kört i tre år.

Patrik (50:22)
That's it, jag klarar inte av mig den här podcasten. Jag skojar bara.

Nej, men det är väl lite som vi var inne på innan så här. Man kör väl det som man är bekväm med. Jag kör ju terminalen, men...

Bartek (50:34)
Mm.

Patrik (50:40)
Det är inte att man måste göra det.

Bartek (50:44)
Alltså det är ju det här...

Det är ju... vad är det heter? Discoverability. Alltså att man kan prova högre klickar på saker och åh, där! Där va? Om man klickar här så får man fram en merge -knapp. Då kan jag merge. Om man...

Patrik (51:04)
Vad kör du för klient till git?

Bartek (51:08)
GitFork betalapp. Det känns som att de 99 procent identiska alla de här.

Vad heter den inte? Och typus utan.

Patrik (51:23)
Get cracking.

Bartek (51:24)
Get cracking och... Är det en ordvits? Ja...

Anders Arpi (51:30)
Get cracking. Tror det.

Patrik (51:35)
Det är lön.

Anders Arpi (51:37)
Jag kan berätta hur mitt Git -workflow ser ut. Jag har i princip alltid använt Git på command -line. Och de här kommandena är de jag använder. Checkout. Pull. Ibland merch om jag har O2 med någonting. Add all. Commit och push. Jag tror aldrig jag har någonting annat. Om det inte är någonting som gått jättefel, jag måste kolla Git -loggen. Men även då känner jag bara, jag bara slänger allting och börjar om istället.

Bartek (52:02)
Mm, mm.

Patrik (52:06)
Jag gör allting från terminalen. Jag kör ett verktyg som heter Gtui som också är terminalbaserat. Så när jag ska gå in och vill bara kommentera ett par filer eller kolla någon form mer överblicksbild av saker så går jag in i Gtui och så kan jag selekta saker där. Men annars tror jag jag gör allting.

rebassar och squashar och allting från terminalen. Jag har provat gitcracken förut men jag tyckte det var lite svårt att få en veta vad man skulle göra liksom. Om man inte var van vid.

Bartek (52:40)
Jag hör allt.

Mm.

Jag har aldrig någonsin cherrypickat någonting. Jag har en väldigt vag uppfattning om vad det är för något.

Patrik (53:05)
Du bara flyttar en commit från en bransch till en annan. Du letar upp git, shaan för commiten. Ställ dig på branschen. Git, share, pick och shaan. Så får du den. Committen.

Anders Arpi (53:23)
Låter för svårt tycker jag.

Patrik (53:25)
Eller är det bisack du tänker på eller nåt sånt där eller?

Bartek (53:29)
Nej, det är cherry pick. I de team som jag jobbat i så har jag trodde aldrig att det är scenariot att man vill ta något från en bransch och flytta till en annan.

Patrik (53:43)
Mm. Ja men det har jag inträffat ett par gånger. Eller...

Anders Arpi (53:47)
Jag satt med Visual Studio, vad heter det? Team Foundation Server, TFS. På ett jobb där vi var ett stort team som hette det på en stor kodbas som var väldigt viktig och känslig och jävla sådär. Då satt vi med lokala changesets och innan man pushade det här till main eller vad den hette så granskade man det vid datorn ihop och sa att det här är bra.

Bartek (53:48)
KNNHNNNN

Nåsta.

Anders Arpi (54:16)
Nu kom inte det där och så kom inte man till mig in och sen var det klart. Och jag tror aldrig jag har haft ett bra arbetsflöde egentligen. Vi bytte till Gitsen och vi började göra PR och vi kunde inte längre granska på samma dator för att det var bara detaljer som inte riktigt funkar lika bra som när vi hade gjort det med TFS inbyggt i Ute Studio. Fantastiskt enkelt flöde. Det var inte så flexibelt men väldigt trevligt att liksom bara inte ha de här pullrequest sen att hålla på utan det är bara man kom hitna mot mig när det är klart.

Ööööö

Patrik (54:47)
Framförallt bra också när någon låste någonting och gick på semester i tre veckor.

Anders Arpi (54:53)
Det händer aldrig och så gör jag så duktig.

Nyckeln är ju att vara duktig. Då blir allting lätt.

Patrik (55:00)
Där har vi förklaringen.

Anders Arpi (55:03)
Skönt.

Patrik (55:04)
Nu är jag lite trött på er, ska vi avrunda?

Anders Arpi (55:06)
Ja, då kände du samma precis.

Bartek (55:06)
Oh.

Det här gjorde vi bra. Vi försöker igen nästa vecka. Ha det fint! Hej!

Patrik (55:11)
Hejdå!

Anders Arpi (55:13)
Hej då!